Τώρα είναι Κυρ Φεβ 18, 2018 8:12 pm



Απαντήστε στο θέμα  [ 18 Δημοσιεύσεις ]  1, 2  
Tuva. Independent People 
Συγγραφέας Μήνυμα
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Αύγ 09, 2015 8:19 am
Δημοσιεύσεις: 660
Ευχαριστησε: 5 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 109 φορες
Share on FacebookShare on TwitterShare on TuentiShare on DiggShare on DeliciousShare on TumblrShare on Google+
Να προσθέσω και αυτό το Ντοκιμαντέρ, που κατα την άποψή μου είναι καλύτερο, με το μόνο μειονέκτημα ότι η αφήγηση είναι στη Ρωσική γλώσσα. Βέβαια, υπάρχουν Αγγλικοί υπότιτλοι.

Εκτος απο τους γηγενείς πληθυσμούς (μογγολικής καταγωγής) παρουσιαζει και τους παλαιούς πιστούς που κατέφυγαν στη Σιβηρία ώστε να μην έχουν επαφή με τον "πολιτισμό".

TUVA. INDEPENDENT PEOPLE
https://www.youtube.com/watch?v=zstEi3r_SlI&


Κυρ Ιούλ 23, 2017 4:06 pm
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11684
Ευχαριστησε: 411 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 222 φορες
Καλό. Μου άρεσε, αν και μου θύμησε το άλλο που είχαμε δείξει προ καιρού με τους ανθρώπους στην Ταιγκα.

Όσοι το δείτε, θα μάθετε κ δυο τρία πραγματακια σε συγκεκριμενα θέματα, αλλά επίσης δίνει απαντήσεις σε γενικότερα θέματα περί αυταρκειας.

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Δευτ Ιούλ 24, 2017 7:35 am
Προφίλ WWW
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Αύγ 09, 2015 8:19 am
Δημοσιεύσεις: 660
Ευχαριστησε: 5 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 109 φορες
fugazigr έγραψε:
Καλό. Μου άρεσε, αν και μου θύμησε το άλλο που είχαμε δείξει προ καιρού με τους ανθρώπους στην Ταιγκα.

Όσοι το δείτε, θα μάθετε κ δυο τρία πραγματακια σε συγκεκριμενα θέματα, αλλά επίσης δίνει απαντήσεις σε γενικότερα θέματα περί αυταρκειας.


όντως έχει αρκετά κοινά στοιχεία με το "Happy People ; A Year In The Taiga" (διότι έτσι και αλλιώς και τα 2 δείχνουν θέματα περι αυτάρκειας στα δάση της Σιβηρίας)
Συμφωνώ με αυτό που λες για τα 2-3 πραγματα που θα μάθει κάποιος βλέποντας το Ντοκιμαντέρ και ένα γενικό συμπέρασμα περι αυτάρκειας, είναι ότι η ελευθερία θέλει κόπο και θυσίες (αυτό φυσικά δεν χρειαζεται να δει καποιος το ντοκιμαντερ για να το μαθει, αλλά εκει το βλέπει πως λειτουργεί)


Δευτ Ιούλ 24, 2017 7:42 am
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11684
Ευχαριστησε: 411 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 222 φορες
Το "κόπος και θυσίες " ο καθένας το αντιλαμβανεται πολύ διαφορετικά, δυστυχώς. Δεν νομίζω πως όταν μιλάμε εδώ, για αυταρκεια έχουμε στο μυαλό μας έναν τρόπο ζωής όπως στο ντοκιμαντερ. Κ πόσοι άραγε θα το αντεχαμε;

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Δευτ Ιούλ 24, 2017 7:49 am
Προφίλ WWW
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Αύγ 09, 2015 8:19 am
Δημοσιεύσεις: 660
Ευχαριστησε: 5 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 109 φορες
fugazigr έγραψε:
Κ πόσοι άραγε θα το αντεχαμε;


Έχεις δίκιο. Νομίζω ότι για να μπορέσει κάποιος να ανταπεξέλθει στις συγκεκριμένες συνθήκες ζωής, θα πρέπει να έχει γαλουχηθεί και ανάλογα. Να έχει μάθει απο μικρός ποιες είναι οι σωστές διαδικασίες, τι να αποφεύγει, να έχει την εμπειρία απο μικρός στο πως να διαχειρίζεται τις καιρικές συνθήκες, τα ζώα, την τροφή και φυσικά τις αποτυχίες. Επίσης, τα μυστικά του κυνηγιού, είναι μια ολόκληρη τέχνη για τα δάση της Σιβηρίας, και όχι μόινο.

Νομίζω ότι είναι απο εξαιρετικά δύσκολο ως ακατόρθωτο ένας άνθρωπος του δυτικού τρόπου ζωής να μπορέσει να επιβιώσει σε εκείνες τις συνθήκες αν μεταφερθεί εκεί ξαφνικά ...και ας είναι και ο καλύτερος "Survivalists" των "ΗΠΑ".


Δευτ Ιούλ 24, 2017 7:56 am
Προφίλ
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Απρ 15, 2017 10:40 pm
Δημοσιεύσεις: 669
Ευχαριστησε: 23 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 10 φορες
Εγώ θα το δω αργοτερα με ηρεμια. Τωρα αυτες τις μερες δεν προλαβαινω ουτε να φαω που λεμε..

_________________
«Ἔλεγχε σοφόν, & ἀγαπήσει σε. δίδου σοφῷ ἀφορμήν, & σοφώτερος ἔσται..»,«Ὁ παιδεύων κακοὺς λήψεται ἑαυτῷ ἀτιμίαν· ἐλέγχων δὲ τὸν ἀσεβῆ μωμήσεται ἑαυτόν. μὴ ἔλεγχε κακούς, ἵνα μὴ μισήσωσί σε..»,«Τα όμοια με τα όμοια χαίρονται..»


Δευτ Ιούλ 24, 2017 9:12 am
Προφίλ
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3166
Ευχαριστησε: 118 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 72 φορες
εξαιρετικο το βιντεο. πολυ το ευχαριστηθηκα :bravo: :thanks:

fugazigr έγραψε:
Δεν νομίζω πως όταν μιλάμε εδώ, για αυταρκεια έχουμε στο μυαλό μας έναν τρόπο ζωής όπως στο ντοκιμαντερ


εγω κατι τετοιο εχω στο μυαλο μου... εσεις τι εχετε;

_________________
έσο έτοιμος;;;


Δευτ Ιούλ 24, 2017 12:03 pm
Προφίλ
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Αύγ 09, 2015 8:19 am
Δημοσιεύσεις: 660
Ευχαριστησε: 5 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 109 φορες
@qqqqqs

Και εγω θα ήθελα να καταφέρω να ειμαι αυτάρκης σε αυτο το επίπεδο, όμως προς το παρόν και παρ'ολες τις προσπάθειες απέχω ετη φωτός. Και αυτο δεν εχει μονο να κανει με τις δικές μας ενέργειες αλλα και με το περιβάλλον στο οποιο ζούμε.

Ποιος ξέρει, ισως μια ημερα να καταφέρουμε να ειμαςτε 100% ανεξάρτητοι με όλες τις θυσίες και δυσκολίες που θα βρούμε μπροστα μας.


Δευτ Ιούλ 24, 2017 12:42 pm
Προφίλ
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3166
Ευχαριστησε: 118 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 72 φορες
καλα ναι και εγω θα ηθελα αλλά αυτο ειναι αλλο θεμα νομιζω.
δηλαδη θελω να πω αυτοι οι ανθρωποι δεν ειναι αρκετα αυταρκεις; (γιατι 100% δεν ειναι και φαινεται πολυ), τι αλλο εχετε εσεις στο μυαλο σας αν οχι κατι τετοιο; και κυριως εννοω τους παλιους πιστους γιατι με τους νομαδες ξεφευγουμε ακομη περισσοτερο

_________________
έσο έτοιμος;;;


Δευτ Ιούλ 24, 2017 12:55 pm
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11684
Ευχαριστησε: 411 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 222 φορες
Αυτοί είναι τόσο πολύ αυτάρκης, γιατί προσφέρεται κ το περιβάλλον. Άντε στην Ελλάδα να ζεις μόνο με κυνήγι ... ούτε παγίδες δεν επιτρέπεται να στήσει κανείς.

Συνεπώς για εδώ χρειάζεται κήπος /χωραφι, σίγουρα, αλλά κ ένα εισόδημα από άλλη δουλειά.

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Δευτ Ιούλ 24, 2017 1:20 pm
Προφίλ WWW
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3166
Ευχαριστησε: 118 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 72 φορες
αυτοι πουλαν ψαρια, γουνες και ειχαν εισοδημα... και ταχυδρομο ειχαν στο χωριο και δε θυμαμαι τι άλλο. απομωνομενοι ηταν οχι αποκομμενοι (για τους παλιους πιστους λεω) . κηπους ειχαν και ζωα και καλλιεργουσαν πολυ σανο για να τρωνε τα ζωα το μακρυ χειμωνα. το κυνηγι ηταν προαιρετικο δεν το κανουν ολοι λεει.

_________________
έσο έτοιμος;;;


Δευτ Ιούλ 24, 2017 1:47 pm
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11684
Ευχαριστησε: 411 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 222 φορες
qqqqqs έγραψε:
αυτοι πουλαν ψαρια, γουνες και ειχαν εισοδημα... και ταχυδρομο ειχαν στο χωριο και δε θυμαμαι τι άλλο. απομωνομενοι ηταν οχι αποκομμενοι (για τους παλιους πιστους λεω) . κηπους ειχαν και ζωα και καλλιεργουσαν πολυ σανο για να τρωνε τα ζωα το μακρυ χειμωνα. το κυνηγι ηταν προαιρετικο δεν το κανουν ολοι λεει.


Απομωνομενοι; Αποκομενοι; Το ιδιο μου φαινεται... σιγουρα εχουν επιλεξει εναν δυσκολο τροπο ζωης. Αν θυμασαι σε ενα σημειο λεει οτι οι γεροι δουλευουν μεχρι τα 85+ και οτι ανα πασα στιγμη, μπορει να πεθανουν και να μην εχουν που να τους πανε. Οχι οτι 85+ να εισαι στα ποδια σου και να δουλευεις ειναι ασχημα... :think:

Και αντε... μονάχος, μπορει να το κανει καποιος... αντε τωρα να εισαι παντρεμενος, να εχεις ζησει σε μια κοινωνια οπως η σημερινη και να πας να ζησεις εκει περα... και να μην πηγες μονος, θα μεινεις... :lol:

Επισης, εχω το εξεις ερωτημα... αποζηταμε την ηρεμια της υπαιθρου, την αυταρκεια κτλ.. επειδη μας λειπουν, γιατι οντως θελουμε να ζησουμε ετσι ή ειναι σαν αντιδραση επειδη ο τρεχων ρυθμος ζωης δεν μας αρεσει. Δηλαδη... το κανουμε απο αντιδραση; ή οντως ετσι θελαμε να ζουμε; Και αν, πραγματικα αυτο θελουμε... γιατι δεν το κανουμε; ε;

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Δευτ Ιούλ 24, 2017 8:20 pm
Προφίλ WWW
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3166
Ευχαριστησε: 118 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 72 φορες
αποκομμενος ειναι αυτος που δεν εχει επαφη με κανενα. αυτοι και ψαρια πουλανε και μπουφανακια ωραια αγοραζουν και γενικα κανουν συναλλαγες. το απομωνομενος ανικατεστησε το με το αποτραβηγμενος και πιστευω εχουμε συννενοηθει.

τωρα καποιος στην ελληνικη επαρχια που ειναι κτηνοτροφος αλλά οχι μαντρωμενα , ελευθερας βοσκης και επισης κοβει τα ξυλα του και παει και για κυνηγι , ποσο διαφορετικα ζει απο αυτους; και ποσοι ζουν ετσι στην ελλαδα; στην περιοχη μου παντως αρκετοι. μπορει και πλειοψηφια. και εγω δε διαφερω και τοοοσο πολυ, αν εξαιρεσεις το κυνηγι. και ετσι μου αρεσει να ζω. (απανταω στο γιατι δεν το κανουμε ηδη δηλαδη). Η βασικη διαφορα πλεον ειναι οτι εδω οι συναλλαγες γινοντε μεσω τραπεζων και οτι ειδικα αυτοι οι παλιοι πιστοι δε φαινεται να εχουν και πολλα πολλα με το κρατος. εδω ομως το κρατος δε σε αφηνει ησυχο , ουτε εχουμε τετοιες περιοχες για να αποτραβηχτεις.

επισης η γειτονισα μου πχ ειναι 86 χρονων και κανει δουλειες, μαζευει ριγανη, μαζευει αχλαδια, φτιαχνει κανα ψωμι, εχει κοτες κλπ οτι μπορει...

_________________
έσο έτοιμος;;;


Δευτ Ιούλ 24, 2017 9:33 pm
Προφίλ
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Αύγ 09, 2015 8:19 am
Δημοσιεύσεις: 660
Ευχαριστησε: 5 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 109 φορες
fugazigr έγραψε:
Επισης, εχω το εξεις ερωτημα... αποζηταμε την ηρεμια της υπαιθρου, την αυταρκεια κτλ.. επειδη μας λειπουν, γιατι οντως θελουμε να ζησουμε ετσι ή ειναι σαν αντιδραση επειδη ο τρεχων ρυθμος ζωης δεν μας αρεσει. Δηλαδη... το κανουμε απο αντιδραση; ή οντως ετσι θελαμε να ζουμε; Και αν, πραγματικα αυτο θελουμε... γιατι δεν το κανουμε; ε;


Σίγουρα, ο φρενήρης ρυθμός κα ιτρόπος ζωής της σημερινής κοινωνίας είναι ένας απο τους λόγους που ίσως να ζητάμε κάτι το διαφορετικό. Η δική μας γενιά, ναι μεν είχε το πλεονέκτημα να μην έχει ζήσει άμεσα έναν συμβατικό πόλεμο, όμως ο οικονομικο-πολιτικο-Ψυχολογικός πόλεμος που βιώνουμε καθημερινά απο την ημέρα που έχουμε γεννηθεί μας έχει κουράσει αφάντασα. Δηλαδή, η εξάρτηση που έχει επιβληθεί (άμεσα ή έμμεσα) απο την εκάστωτε εξουσιαστική αρχή, ωθεί μερική μερίδα ανθρώπων να ψάχνουν άλλους τρόπους ζωής. Μία απο της πιο ασφαλής μεθόδους ανευρεσης είναι να ψάξει κάποιος άλλα παραδείγματα ανθρώπων ή κοινωνιών που ζουν ολικά ή εν μέρη απεξαρτοιποιημένοι απο οποιοδήποτε κρατικό μηχανισμό.

Το γιατί δεν το κάνουμε; Είναι πολλοί οι λόγοι, αλλά κατα την γνώμη μου δύο είναι οι πιο σημαντικοί:

1. Το περιβάλλον στο οποίο ζούμε και το σύστημα που έχει επικρατήσει στο συγκεκριμένο περιβάλλον είναι εχθρικό για όποιον θέλει να ζήσει περισσότερο αυτάρκης
2. Αφενος δεν έχουμε την απαραίτητη τεχνογνωσία, δεξιότητες και κυρίως υποστήριξη
(απο άλλα μέλη της οικογένειας/κοινωνίας), αφετέρου, ίσως να έχουμε βολευτεί στις υλικές διευκολήνσεις που μας προσφέρει η κοινωνία στην οποία ζούμε. Όταν απο μικρός έχεις μάθει όλες τις τεχνικές και δεξιότητες για την επιβίωση που εξαρτάται ΜΟΝΟ απο τα δικά σου χέρια, είναι πολύ πιο ευκολο, απο το να τα μάθεις όλα απο το μηδέν απο την ηλικία των 30+.

qqqqqs έγραψε:
τωρα καποιος στην ελληνικη επαρχια που ειναι κτηνοτροφος αλλά οχι μαντρωμενα , ελευθερας βοσκης και επισης κοβει τα ξυλα του και παει και για κυνηγι , ποσο διαφορετικα ζει απο αυτους; και ποσοι ζουν ετσι στην ελλαδα; στην περιοχη μου παντως αρκετοι. μπορει και πλειοψηφια.


Σίγουρα υπάρχει μια μερίδα κτηνοτρόφων, όμως και αυτοί ίσως να έχουν ένα σπίτι σε κάποιο ορεινό χωριό που να είναι συνδεμένο στο δίκτυο της ΔΕΗ, να τους έχει επιβληθεί ο ΕΝΦΙΑ κλπ ...με αποτέλεσμα να μην μπορούν να ησυχάσουν απο την μαφία που ονομάζεται "Ελληνική" (;) κυβέρνηση. Αυτό μας παραπέμπει σε αυτό που ανέφερα πιο πάνω ως σημείο ενα (1), δηλαδή το περιβάλλον στο οποίο ζούμε, ΔΕΝ επιτρέπει σε κάποιον να ζεί αυτόνομα και με αυτάρκεια αν αυτός ο ίδιος το επιλέξει. (εκτός αν παει να ζήσει σε καμια σπηλια)


Τρί Ιούλ 25, 2017 8:17 am
Προφίλ
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3166
Ευχαριστησε: 118 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 72 φορες
ναι συμφωνω olympia, για αυτο ειπα πιο πανω οτι
Παράθεση:
εδω ομως το κρατος δε σε αφηνει ησυχο , ουτε εχουμε τετοιες περιοχες για να αποτραβηχτεις.

_________________
έσο έτοιμος;;;


Τρί Ιούλ 25, 2017 11:47 am
Προφίλ
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Απαντήστε στο θέμα   [ 18 Δημοσιεύσεις ]  1, 2  


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
POWERED_BY

All copyrights reserved for Fugazigr.com. (2012)

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com