Τώρα είναι Πέμ Νοέμ 23, 2017 7:16 am



Απαντήστε στο θέμα  [ 69 Δημοσιεύσεις ]  1, 2, 3, 4, 5  
Υπερ-ΕΚΤΊΜΗΣΗ-Δυνατοτήτων-δυνάμεων-εξ-Οπλισμού 
Συγγραφέας Μήνυμα
Survivalist
Survivalist
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Δεκ 15, 2012 10:48 pm
Δημοσιεύσεις: 1713
Ευχαριστησε: 31 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 58 φορες
Share on FacebookShare on TwitterShare on TuentiShare on DiggShare on DeliciousShare on TumblrShare on Google+
η ''αλήθεια'' μας περιμένει κάπου εκεί έξω.....

είδα:
- σκοπευτή...να στοχεύει δεξί στόχο...και να πετυχαίνει αριστερό.....
-''οδηγό'' ομάδος...να αρπάζει το χάρτη σε ημερήσια πορεία...και να μας οδηγεί
στα ''γκράβαρα''... (εις γνώση μας ακολουθήσαμε...)
-σκόπευση με πυξίδα απο τη θέση των @@@@ων και πολλά άλλα.....

τέλικα... τι ''πιάνει''...τι όχι??
τι ξέρεις...και πόσο σίγουρος είσαι ότι το ξέρεις...??
τι εξοπλισμό έχεις (γενικά) και πώς τον χειρίζεσαι??

ασχολούμαστε ή έχουμε κανει τρόπο ζωής κάποιες ιδιαιτερες
ικανότητες-γνώσεις.....
Απο τη δική μου εμπειριά,λέω πως όλα αυτά έχουν βασικό παράγοντα
εναν και μόνο....ιδιαιτερα οταν προκειτε για μια ''στραβη''...
το Χρόνο.....
συνοπτικά...

''τι ξέρεις να κάνεις ΣΩΣΤΑ''... σε ''ποιές συνθήκες''....και σε ''πόσο'' ΧΡΟΝΟ...


Κυρ Σεπ 25, 2016 1:39 pm
Προφίλ
Prepper
Prepper
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 18, 2013 2:23 pm
Δημοσιεύσεις: 931
Ευχαριστησε: 39 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 23 φορες
Ως γνωστόν οι άνθρωποι συνηθίζουν να υπερεκτιμούν τις δυνατότητές τους, τις δεξιότητές τους και φυσικά και τον εξοπλισμό τους. Στην Ελλάδα ιδίως αυτό γίνεται κατά κόρον. Όλοι νομίζουν ότι είναι Σβαρτζενεγκερ, Ράμπο, Τσακ Νόρρις κλπ.

Τι να πεις; Και να μιλήσεις, και να προσαθήσεις να τους βάλεις μυαλό, θα πούν ότι ζηλεύεις, ότι είσαι άσχετος κλπ.

Από εκεί και πέρα, Ακόμα και εκπαίδευση ετών να έχεις σε κάποια πράγματα, "η κακιά στιγμή" πάντα μπορεί να έρθει. Πολύ σημαντικός είναι και ο παράγοντας τύχης.

Προεκτίνοντας λοιπόν τα πολύ σωστά λεγόμενα του Κάπτεν, λέω το εξής: ''τι ξέρεις να κάνεις ΣΩΣΤΑ''... σε ''ποιές συνθήκες''.... σε ''πόσο'' ΧΡΟΝΟ... και πόσο "τυχερός" είσαι.

_________________
Survival of the Fittest....


Κυρ Σεπ 25, 2016 4:09 pm
Προφίλ
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3000
Ευχαριστησε: 113 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 63 φορες
kapetanios + petrosnt έγραψε:
''τι ξέρεις να κάνεις ΣΩΣΤΑ''... σε ''ποιές συνθήκες''.... σε ''πόσο'' ΧΡΟΝΟ... και πόσο "τυχερός" είσαι.


και να εχεις και καποιους να στα θυμιζουν :ok:

_________________
έσο έτοιμος;;;


Κυρ Σεπ 25, 2016 4:44 pm
Προφίλ
Prepping student
Prepping student
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2015 12:54 pm
Δημοσιεύσεις: 415
Ευχαριστησε: 16 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 38 φορες
Δεν νομιζω οτι ειναι χαρακτηριστικο των πολιτων της χωρας μας , μαλλον ειναι και θα ειναι γνωρισμα των ανθρωπων γενικα..ολοι νομιζω το εχουμε δει και παντου, ξερουν ή νομιζουν πως ξερουν, γενικοτερα οποιος ξερει απλα πρατει χωρις φανφαρες και θετει εαυτον με σαφηνεια εκτος λανθασμενων επιλογων δλδ δεν παει σαν το προβατο σε σφαγη..

_________________
Εξειδίκευση είναι η διέξοδος της άγνοιας προς μίαν κατεύθυνσιν.


Κυρ Σεπ 25, 2016 5:16 pm
Προφίλ
Prepper
Prepper
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 18, 2013 2:23 pm
Δημοσιεύσεις: 931
Ευχαριστησε: 39 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 23 φορες
nektart έγραψε:
Δεν νομιζω οτι ειναι χαρακτηριστικο των πολιτων της χωρας μας , μαλλον ειναι και θα ειναι γνωρισμα των ανθρωπων γενικα..ολοι νομιζω το εχουμε δει και παντου, ξερουν ή νομιζουν πως ξερουν, γενικοτερα οποιος ξερει απλα πρατει χωρις φανφαρες και θετει εαυτον με σαφηνεια εκτος λανθασμενων επιλογων δλδ δεν παει σαν το προβατο σε σφαγη..


Σαφώς και δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο των Ελλήνων. Απλά εμείς το παρακάνουμε λίγο. Εϊναι γενικό χαρακτηριστικό όλων.

_________________
Survival of the Fittest....


Κυρ Σεπ 25, 2016 5:32 pm
Προφίλ
Survivalist
Survivalist
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Αύγ 04, 2012 3:21 pm
Δημοσιεύσεις: 1557
Ευχαριστησε: 2 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 10 φορες
Εχουμε ενα κακο,ντρεπομαστε να πουμε δεν ξερω.
Στο παραδειγμα του καπτεν ο οδηγος ομαδας πριν επρεπε να πει ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΩ ΠΡΑΜΑ δεν ειμαι επαρκης.
Ο rednick δεν κατεχει τα ηλεκτρονικα και τα ιατρικα αν στηριχτει καποιος πανω σε αυτα την εκατσε :lol: .
Το να μπω στο νετ να διαβασω μερικα πραματα και μετα να το παιζω ξυπνιος δεν λεει.
Συμφωνω στην τελευταια φραση του καπετανιου ''τι ξέρεις να κάνεις ΣΩΣΤΑ''... σε ''ποιές συνθήκες''....και σε ''πόσο'' ΧΡΟΝΟ...
και να κοινοποιητε στην ομαδα οτι σε αυτο ειμαι επαρκης και αναλαμβανω την ευθυνη,σε αυτο μαγκες οχι,δεν ειναι ντροπη.


Κυρ Σεπ 25, 2016 6:02 pm
Προφίλ
Master Prepper
Master Prepper
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 26, 2013 4:07 am
Δημοσιεύσεις: 1214
Τοποθεσία: Χαλκιδική
Ευχαριστησε: 0 φορα
Τον ειπαν ευχαριστω: 45 φορες
Είτε μιλάμε για υπερεκτίμηση είτε μιλάμε για υποτίμηση του οτιδήποτε έχει να κάνει με την κριτική ικανότητα του καθενός.
Θεωρώ ότι η κριτική ικανότητα είναι μείγμα δύο πραγμάτων.
Της εμπειρίας(αντίθετο της απειρίας) και της σύνεσης(αντίθετο της επιπολαιότητας).

Θα χρησιμοποιήσω ως παράδειγμα μια ενέργεια/πράξη που κάνουμε καθημερινά σχεδόν όλοι... και που ευθύνεται για τους περισσότερους θανάτους(τουλάχιστον στην Ελλάδα) από οποιαδήποτε άλλη ενέργεια/πράξη.
Οδήγηση-αυτοκίνητο.
Και θα το κάνω γιατί εμπεριέχει και δυνατότητα(οδηγητική ικανότητα) και εξοπλισμό(αυτοκίνητο).
Όταν συμβαίνει ένα ατύχημα(αν εξαιρέσουμε τον παράγοντα τύχη) σχεδόν πάντα συμβαίνει να έχουμε υπερεκτίμηση είτε των δικών μας οδηγητικών ικανοτήτων είτε του αυτοκινήτου μας.

Με τα γραφήματα πως τα πάτε;

Σημειώνουμε έναν άξονα Χ.
Πάνω από τον άξονα τοποθετούμε τους έμπειρους οδηγούς και κάτω από τον άξονα τους άπειρους.
Σημειώνουμε τώρα έναν άξονα Ψ...κάθετο στον άξονα Χ.
Δεξιά βάζουμε τους συνετούς οδηγούς και αριστερά τους επιπόλαιους.

Συνημμένο:
1.jpg


Ο σταυρός που δημιουργήθηκε χωρίζει το σύνολο σε τέσσερα τεταρτημόρια. Στο Α, το Β, το Γ, και το Δ.
Στο Α ανήκουν οι έμπειροι και συνετοί.
Στο Β οι άπειροι αλλά συνετοί.
Στο Δ οι έμπειροι αλλά επιπόλαιοι
Και στο Γ οι άπειροι και επιπόλαιοι.

Το Α είναι το καλύτερο που θα μπορούσαμε να ανήκουμε.
Το Γ είναι η πλήρης "καταστροφή".

Το μεγαλύτερο όμως ποσοστό των ανθρώπων ανήκουν είτε στο Β είτε στο Δ...γιατί πολύ απλά κανείς δεν είναι τέλειος.


Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή την δημοσίευση.

_________________
Δυο πράγματα πρέπει να τα κρατάς πάντα καλά ακονισμένα. Το μαχαίρι σου και το μυαλό σου. Η αναφορά τους δεν έγινε με σειρά προτεραιότητας.


Δευτ Σεπ 26, 2016 1:35 am
Προφίλ
Survivalist
Survivalist
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Δεκ 15, 2012 10:48 pm
Δημοσιεύσεις: 1713
Ευχαριστησε: 31 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 58 φορες
πολλοί φίλοι...μου δειχνουν διάφορα πραγματάκια ανά καιρους...
μικρά μεγάλα...δεν έχει σημασία.
η ερωτησή μου: ''το δοκίμασες...???? ''
η απάντηση κατά 90% : '' όχι....... ''
''και πώς ξερεις πως λειτουργει (ή λειτουργει σωστα)?
''έλα μωρε..εντάξει...καινουργιο είναι''....

έτσι...έχω δεί χρήσιμα/άχρηστα πράγματα σε χέρια ''συλλεκτών''...όπως είχα γράψει
κάπου...που θα τα μάθουν όταν έρθει ή ωρα....τι έχω δεί..??? ουκ ολίγαν....
Από ένα gps βουνού.....μέχρι και όπλο...που σημάδευες ανατολή...κι έριχνε στη δύση. :(
Μεγάλη παγιδα λοιπόν να στηρίζεσαι σε εξοπλισμό (στη ''στραβή'')που δέν ξέρεις κάν αν λειτουργεί.....

Στο παράδειγμα του κλε...με τους οδηγούς....έχει κι'αλλο....
Όχι να οδηγήσουν...να παρκάρουν δεν ξέρουν......
Τις αποστάσεις του αυτοκινήτου τους δεν ξέρουν...
Που πατάνε ή ρόδες δεν ξερουν....πόσο μάλλον...οδήγηση σωστή...συναιτή κλπ...


Δευτ Σεπ 26, 2016 7:48 am
Προφίλ
Master Bushcrafter
Master Bushcrafter
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Ιαν 08, 2014 11:44 am
Δημοσιεύσεις: 3000
Ευχαριστησε: 113 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 63 φορες
αυτο με την υπερεκτιμηση και τη δοκιμη ειναι σημαντικο και απο μια άλλη οπτικη. θα φερω ως παραδειγμα τα λινουξ. Ενω ειναι πιο απλα και βολικα στα περισσοτερα πραματα αν χρησιμοποιεις μια διανομη οπως το mint mate , οι περισσοτεροι δεν τα χρησιμοποιουν απλα και μονο επειδη δεν τα εχουν δοκιμασει και επιμενουν να χαλανε λεφτα και να εχουν περισσοτερους περιορισμους και να κολλανε ιους χωρις λογο ουσιαστικα, απλα και μονο επειδη ετσι κανουν και οι άλλοι. Νομιζω οτι απο αυτη την οπτικη πολλα πραματα ειναι υπερτιμημενα και καλο θα ηταν να ψαχνομαστε και να διαλεγουμε αυτο που μας εξυπηρετει περισσοτερο εμας και οχι να πέρνουμε οτι και οι άλλοι, που μπορει να το κανουν απλα επειδη ειναι καταναλωτες-προβατα

_________________
έσο έτοιμος;;;


Δευτ Σεπ 26, 2016 9:31 am
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11329
Ευχαριστησε: 372 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 212 φορες
Η μεγαλύτερη υπέρ -εκτιμηση, για μένα, είναι να πιστεύει κάποιος, ότι επειδή ασχολείται με προετοιμασια, με τον οποιο τρόπο, να νομίζει ότι είναι καλύτερος από τους άλλους κ πως ίσως πρέπει να έχει διαφορετική αντιμετωπιση.

Αν το ψαξετε, θα δείτε ότι από κει ξεκινάνε όλα αυτά που αναφέρει ο καπετάνιος κ εκδηλωνονται με αγορά εξοπλισμου κ έναν "κάπως " χαρακτήρα.

Κοντά σε αυτό που είπε ο rednick, για το ότι ο Έλληνας δεν λέει ποτέ "δεν ξέρω ", πάει κ το ότι ειδικά οι προετοιμασακηδες πρέπει να είναι ταπεινοί κ να έχουν το γνώθις εαυτόν. Αν δεν βλέπετε αυτά τα δύο σε ανθρώπους που προετοιμαζονται ή θέλουν να είναι στην ομάδα σας, απλά μην ασχολειστε.

Με το καλημέρα, βάλτε κάποιον να κάνει κάτι σχετικά δύσκολο. Κ μόνο από τον τρόπο που θα αποδεχτεί η δεν θα παραδεχτεί το λάθος του, μπορείς να συμπεράνεις βασικά πράγματα. ;)

sent from mobile device...

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Τρί Σεπ 27, 2016 11:00 am
Προφίλ WWW
Survivalist
Survivalist
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Δεκ 15, 2012 10:48 pm
Δημοσιεύσεις: 1713
Ευχαριστησε: 31 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 58 φορες
fugazigr έγραψε:
με το καλημέρα, βάλτε κάποιον να κάνει κάτι σχετικά δύσκολο. Κ μόνο από τον τρόπο που θα αποδεχτεί η δεν θα παραδεχτεί το λάθος του, μπορείς να συμπεράνεις βασικά πράγματα. ;)


τί είπες τώρα.......
στην έως τώρα ''πορεία''μου...έχω δεί πολλά ''παγώνια'' να φουσκοξεφουσκώνουν και να κορδόνονται....
κι έπειτα σε πράγματα απλά...χωρίς πίεση.....τα κάνουν @33@@$%^&....
κι όχι μόνο δεν ανα-γνωρίζουν το λάθος τους...αλλά θέλουν να στην πούν κιόλας.

συνήθως...αυτοί οι άνθρωποι δεν ξέρουν α) το ''συγνώμη...έκανα λάθος'' β) ''ευχαριστώ''...


Δευτ Οκτ 03, 2016 9:09 pm
Προφίλ
Master Prepper
Master Prepper
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 26, 2013 4:07 am
Δημοσιεύσεις: 1214
Τοποθεσία: Χαλκιδική
Ευχαριστησε: 0 φορα
Τον ειπαν ευχαριστω: 45 φορες
fugazigr έγραψε:
Με το καλημέρα, βάλτε κάποιον να κάνει κάτι σχετικά δύσκολο. Κ μόνο από τον τρόπο που θα αποδεχτεί η δεν θα παραδεχτεί το λάθος του, μπορείς να συμπεράνεις βασικά πράγματα. ;)

Μπορώ να συμπεράνω πως θεωρείς δεδομένο ότι ο άλλος έκανε λάθος. Ότι είναι επιβεβαιωμένο.
Και κάπου εδώ σας χάνω...

Νόμιζα μιλάμε για τους λόγους και τις αιτίες που κάποιος θα υπερεκτιμήσει(=κακή/λάθος εκτίμηση) κάποιες καταστάσεις(δυνατότητες-ικανότητες-εξοπλισμό-γεγονότα).

Αυτό που λες έχει να κάνει με το πως μπορούμε να καταλάβουμε την προσωπικότητα και το χαρακτήρα κάποιου, από τον τρόπο που αποδέχεται ή όχι ένα επιβεβαιωμένο λάθος του.

Η εκτίμηση καταστάσεων δεν χρειάζεται να συμβαδίσει με τον χαρακτήρα.

Μπορεί να πετύχεις γιατρό(το επάγγελμα ως παράδειγμα) που ίσως να ξέρει καλύτερα από όλους τι, πως, γιατί και πότε...αλλά να είναι το μεγαλύτερο κωλόπαιδο/κακοχαρακτήρας που θα συναντήσετε ποτέ σας.

Από την άλλη μπορεί να συναντήσετε μηχανικό(το επάγγελμα επίσης ως παράδειγμα) που δεν ξέρει που είναι τα μπουζί του αυτοκινήτου ή να διαγνώσει βλάβη του στυλ "έλλειψη βενζίνης"(απλά δεν έχει βενζίνη)...αλλά να είναι και γαμώ τα παιδιά...ψυχούλα...

Τι να το κάνω το ευγενικό παιδί που θα μου πει "έκανα λάθος".
Σε καταστάσεις "ζω-πεθαίνω" αν που πει έκανα λάθος σημαίνει πέθανα.

Από πιο πριν, μπορώ να τον καταλάβω; Πως; Από τι; Βασισμένος σε τι;
Αυτό θα ήταν χρήσιμο.

_________________
Δυο πράγματα πρέπει να τα κρατάς πάντα καλά ακονισμένα. Το μαχαίρι σου και το μυαλό σου. Η αναφορά τους δεν έγινε με σειρά προτεραιότητας.


Τρί Οκτ 04, 2016 3:58 am
Προφίλ
Survivalist
Survivalist
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Δεκ 15, 2012 10:48 pm
Δημοσιεύσεις: 1713
Ευχαριστησε: 31 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 58 φορες
kle έγραψε:
Τι να το κάνω το ευγενικό παιδί που θα μου πει "έκανα λάθος".
Σε καταστάσεις "ζω-πεθαίνω" αν που πει έκανα λάθος σημαίνει πέθανα.


ολα είναι σχετικά....ο ''γιατρος'' πχ...θα μπορουσε σε μια ομαδα να σώσει ένα ατομο...
μετα...να επερνε το ''αρχηγηλίκι''...όλοι να τον ακολουθούσαν τυφλα...
και να τους οδηγούσε στο διχασμό-αργότερα ή στην εξόντωσή τους.
έσωσε έναν....πάνε όλοι...
ο μηχανικός...το αντίθετο.....τέλος πάντων.

kle έγραψε:
Από πιο πριν, μπορώ να τον καταλάβω; Πως; Από τι; Βασισμένος σε τι;
Αυτό θα ήταν χρήσιμο.


δε μιλάμε για άτομα απλά...αλλά για άτομα ''υποψιασμένα'' ασπουμε,
που τα θέλουμε ''δίπλα''μας ή στην ομάδα μας..(άν έχουμε)
ποιοί δέν κάνουν....

1)πρώην στρατιωτικοι
2)συλλεκτες (gagetακηδες)
3)πολυμίληδες...
4)άτομα με προσκολήσεις-εμμονες
5)άτομα που φοβούνται τις γυναίκες (τους)
6)ατομα με φοβίες ένα σωρό
7)άτομα που δεν αφήνουν άλλον να μιλήσει
8)άτομα που στηρίζονται στο ''βιντεάκι''που είδαν....
9)άτομα που μεταβιβάζουν την ευθύνη άλλου (πχ είμαι ''κριός''γιαυτο αντιδρώ έτσι....)
10)άτομα που βαριούνται να κρατάνε σημειώσεις....
11)άτομα που τους φαίνονται όλα απλά... και ευτελίζουν τη γνωση που τους παρέχεις
(ααααααα.....αυτό είναι...σιγά μωρέ...απλό)
12)άτομα που έχουν ψωμοτύρι τον οδηγό της SAS-manual USA κλπ
13)καλοπερασάκιδες γενικά....
14)άτομα χωρίς μεταφορικό....

έχει κί άλλα.... :loll:


Τρί Οκτ 04, 2016 7:41 am
Προφίλ
New around here
New around here
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Σεπ 27, 2016 10:42 am
Δημοσιεύσεις: 35
Ευχαριστησε: 14 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 2 φορες
φαντασου να πεσεις σε γιατρο που επαιρνε φακελακια...... :sos:

_________________
ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΪΔΗΣ


Τρί Οκτ 04, 2016 9:26 am
Προφίλ
Admin
Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Ιαν 03, 2012 9:39 pm
Δημοσιεύσεις: 11329
Ευχαριστησε: 372 φορες
Τον ειπαν ευχαριστω: 212 φορες
Κλε, για υπερεκτιμηση μιλάω... πχ είμαι πεζοπορος, ξέρω την χρήση πυξιδας και να κουμανταρω 5-10 άτομα. Αυτό δεν σημαίνει πως ν βρεθώ στο Στρατό είμαι άξιος πχ να οδηγή μια ομαδα. Άλλη δουλειά η μια, άλλη η άλλη. Στην πεζοπορία μπορώ να βάλω την πυξίδα στο θώρακα και να πάρω ενα αζιμουθιο, στο στρατό όμως την πυξίδα, για να πάρω διαθημα ακριβείας, θα την κολλησω στο μάτι, όπως πρέπει... αν το ξέρω. Και εδώ είναι το προβλημαα.. οτι μπορεί εγώ επειδή είμαι ο μέγας πεζοπορος, γκατζετακιας κτλ να νομίζω οτι τα ξέρω ολα και τελικά να κάνω πατάτα.

Αν κάπου υπάρχει αμφιβολία για κάτι που δεν γνωρίζουμε καλά, δεν θα πρέπει να επιμενουμε, αλλά να κάνουμε άκρη και να αφήνουμε αυτόν που ξέρει. Ισχύει και το αντίθετο... αν κάτι το ξέρω καλά και είμαι 100% σίγουρος, δεν αφήνω τον άλλον, που βλέπω οτι κάνει μαλακιά, να την τελειωσει. ;)

Συμφωνώ και με τα όσα αναφέρει ο καπετάνιος.

sent from mobile device...

_________________
Ο χειμώνας έρχεται...
Εικόνα
Κανόνες Λειτουργίας - Ανάρτηση Φωτογραφιών - BBCodes - Αποποίηση Ευθυνών


Τρί Οκτ 04, 2016 12:56 pm
Προφίλ WWW
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Απαντήστε στο θέμα   [ 69 Δημοσιεύσεις ]  1, 2, 3, 4, 5  


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
cron
POWERED_BY

All copyrights reserved for Fugazigr.com. (2012)

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com